Mercedes-Benz

Ja, som rubriken. Finns här någon som är insatt i tillåtna dragvikter på Mercedes och hur de beräknas? Såg en liten A-klass som med B-körkort får dra mer än en stor ML. Man undrar. Inget akut, kör endast till återvinningen då och då, men ändå... mvh/JB

Det du hänvisar till är inget konstigt utan en rent körkortsteknisk fråga. Den siffran är ett rent juridiskt värde som beräknas utifrån att summan av bilens totalvikt och släpets totalvikt med B-körkort inte får överstiga 3500 kg.
Den maximalt tillåtna släpvagnsvikten (bruttovikt) - dvs vad som ur teknik synvinkel får belasta kroken - är en helt annan femma, och där skulle det förvåna mig ytterligt om inte siffran för ML:en är högre än för A:n.

Jo , jag vet sedan gammalt regeln om 3500kg. Fick dock inte ihop talen när jag kollade på transportstyrelsens fordonsuppgifter. Kanske har jag inte begripit definitionerna riktig. Inte heller har jag begripit nya utökade B-behörigheten. Och E-behörighet? Varför anges vissa "tillåtna" vikter om bilens tekniska status sätter en lägre begränsning? Nedan exempel på ett par godtyckligt valda bilar.

ML
Skattevikt, kg: 2120
Tjänstevikt, kg: 2120
Totalvikt, kg: 2750
Ursprunglig totalvikt, kg: 2750
Max släpvagnsvikt, kg: 3370
Max släpvagnsvikt kg, obromsad: 750
Släpvagns maximala totalvikt vid B-behörighet, kg: 750
Släpvagns maximala totalvikt vid utökad B-behörighet, kg: 1500
Max sammanlagd bruttovikt, kg: 6115
Max lastvikt, kg: 630
Kopplingsanordning : KULA

A-klass
Skattevikt, kg: 1100
Tjänstevikt, kg: 1100
Totalvikt, kg: 1480
Ursprunglig totalvikt, kg: 1480
Max släpvagnsvikt, kg: 800
Max släpvagnsvikt kg, obromsad: 400
Släpvagns maximala totalvikt vid B-behörighet, kg: 2020
Släpvagns maximala totalvikt vid utökad B-behörighet, kg: 2770
Max sammanlagd bruttovikt, kg: 2335
Max lastvikt, kg: 380
Kopplingsanordning : KULA

på a-klassen får du bara dra ett 800 kg släp. dom andra siffrorna kom med när den här utökade b-behörigheten kom och samtidigt tog dom bort 3500 som sammanlagd totalvikt

J B skrev:Jo , jag vet sedan gammalt regeln om 3500kg. Fick dock inte ihop talen när jag kollade på transportstyrelsens fordonsuppgifter. Kanske har jag inte begripit definitionerna riktig. Inte heller har jag begripit nya utökade B-behörigheten. Och E-behörighet? Varför anges vissa "tillåtna" vikter om bilens tekniska status sätter en lägre begränsning? Nedan exempel på ett par godtyckligt valda bilar.

ML
Skattevikt, kg: 2120
Tjänstevikt, kg: 2120
Totalvikt, kg: 2750
Ursprunglig totalvikt, kg: 2750
Max släpvagnsvikt, kg: 3370
Max släpvagnsvikt kg, obromsad: 750
Släpvagns maximala totalvikt vid B-behörighet, kg: 750
Släpvagns maximala totalvikt vid utökad B-behörighet, kg: 1500
Max sammanlagd bruttovikt, kg: 6115
Max lastvikt, kg: 630
Kopplingsanordning : KULA

A-klass
Skattevikt, kg: 1100
Tjänstevikt, kg: 1100
Totalvikt, kg: 1480
Ursprunglig totalvikt, kg: 1480
Max släpvagnsvikt, kg: 800
Max släpvagnsvikt kg, obromsad: 400
Släpvagns maximala totalvikt vid B-behörighet, kg: 2020
Släpvagns maximala totalvikt vid utökad B-behörighet, kg: 2770
Max sammanlagd bruttovikt, kg: 2335
Max lastvikt, kg: 380
Kopplingsanordning : KULA

Först måste vi klargöra ett par definitioner.

Totalvikt=tjänstevikt+maxlast
Bruttovikt=tjänstevikt+aktuell last

Av detta följer att totalvikten för ett släp (eller en bil) är densamma oavsett om den är lastad eller olastad. t.ex. kan en biltrailer ha tjänstevikt 500 kg, och maxlast 1500 kg vilket betyder att den släpen har en totalvikt på 2000 kg.

Om vi tänker oss att du lastar denna trailer med en åkgräsklippare som väger 250 kg så får du en bruttovikt på 750 kg.

Denna bruttovikt ryms inom den tillåtna släpvagnsviken för både ML (3370kg) och A (800kg) alltså kan båda bilarna dra det aktuella lasset.

Vi tänker oss tre personer med olika körkort.
Kalle har B kort, Olle har Utökad B-behörighet och Lisa har BE

Släpet har totalvikten 2000 kg (även om det för ögonblicket bara väger 750 kg)
Enligt uppgiften ovan får då alla tre köra med A-klassen som dragbil
Vid B max totalvikt släp 2020kg, Utökad B 2770 och BE utfärdat före 19/1 2013 obegränsat - därefter 3500 kg.
När det gäller MLen får bara Lisa köra ekipaget.
Vid B max totalvikt släp 750kg, utökad B 1500 kg och BE utfärdat före 19/1 2013 obegränsat - därefter 3500 kg.

Om du i stället lastar på en W123 200 som väger 1400 kg så blir bruttovikten 1900 kg.
Den får du inte alls koppla efter A-klassen (max släpvagnsvikt 800 kg)
ML:en kan du däremot koppla den efter (max släpvagnsvikt 3370 kg).
Liksom i förra exemplet är det bara Lisa som får köra med sitt BE eftersom totalvikten för släpet är och förblir 2000 kg vare sig det är olastat, lastat med en 250kg åkgräsklippare eller en W123 på 1400kg.

Om vi som ett tredje exempel i stället tar en husvagn med tjänstevikten 1250 kg och totalvikten 1500 kg så får den inte alls kopplas efter A-klassen (redan tjänstevikten är ju över de 800 kg som A-klassen får dra).
Efter ML-en sitter den ju fint (max släpvagnsvikt 3370 kg).
Och både Olle (utökad B) och Lisa (BE) får köra.

Har det klarnat en aning nu, eller lyckades jag röra till det ytterligare?

osla skrev:på a-klassen får du bara dra ett 800 kg släp. dom andra siffrorna kom med när den här utökade b-behörigheten kom och samtidigt tog dom bort 3500 som sammanlagd totalvikt

Där har du helt fel. 3500kg sammanlagd totalvikt togs inte bort, den är kvar.

se exemplen ovan: A-klass totalvikt 1480 kg + 2020 kg (max totalvikt släp vid B) = 3500kg
När det gäller ML 2750kg + 750 kg=3500kg

Det som togs bort var att vid B fick inte släpets totalvikt överstiga dragbilens tjänstevikt.

Sedan tillkom regeln med utökad B där totalviktsumman får vara 4250 kg.
För A-klassen alltså 1480 kg (bilens totalvikt)+ 2770kg (max totalvikt släp vid utökad B)= 4250kg
när det gäller ML 2750kg+1500kg=4250kg

Tack Marie för utförliga definitioner och exempel, nu börjar det klarna. Kände inte till alla reglerna för totalvikter.

"Släpvagns maximala totalvikt" är tydligen en klassning från fabrik, individuell för släpet?
Då får man alltså passa sig för vad släpet är klassat för, eftersom dess maximala tekniska kapacitet, utnyttjad eller ej, läggs en till last i vissa situationer! Tänk så byråkratiskt det kan bli.

mvh/JB

så var det ja, har ju CE så behöver ju inte bry mig men där det står max släpvagnsvikt 800 kg på a-klassen så är det ju det som gäller. det är väl mb:s egna begränsning, som då har blivit lägre än vad våra regler säger

tycker det är intressant att de bjuder på tre olika vikter i regpapprena på iaf gamla bilar...

t.ex
Max släpvagnsvikt, kg: 1500
Släpvagns maximala totalvikt vid B-behörighet, kg: 1550
Släpvagns maximala totalvikt vid utökad B-behörighet, kg: 2050

tolkar det som att "max släpvagsnvikt" är max vad bilen/draganordningen är konstruerad för, men det är ju litegranna att be om besvär när man slänger in helt klart högre vikter för de olika behörigheterna.

swampmonkey skrev:tycker det är intressant att de bjuder på tre olika vikter i regpapprena på iaf gamla bilar...

t.ex
Max släpvagnsvikt, kg: 1500
Släpvagns maximala totalvikt vid B-behörighet, kg: 1550
Släpvagns maximala totalvikt vid utökad B-behörighet, kg: 2050

tolkar det som att "max släpvagsnvikt" är max vad bilen/draganordningen är konstruerad för, men det är ju litegranna att be om besvär när man slänger in helt klart högre vikter för de olika behörigheterna.

det där sista var ju det som kom in när dom nya reglerna om utökad b-behörighet. men tycker att i dom fall (dom flesta) där bilens högsta släpvagnsvikt är lägre än vad den blir under våra regler inte alls borde stå med i papperna, är många som blivit lurade av det där, och av samma anledning så satte dom in det på alla bilar

osla skrev:

swampmonkey skrev:tycker det är intressant att de bjuder på tre olika vikter i regpapprena på iaf gamla bilar...

t.ex
Max släpvagnsvikt, kg: 1500
Släpvagns maximala totalvikt vid B-behörighet, kg: 1550
Släpvagns maximala totalvikt vid utökad B-behörighet, kg: 2050

tolkar det som att "max släpvagsnvikt" är max vad bilen/draganordningen är konstruerad för, men det är ju litegranna att be om besvär när man slänger in helt klart högre vikter för de olika behörigheterna.

det där sista var ju det som kom in när dom nya reglerna om utökad b-behörighet. men tycker att i dom fall (dom flesta) där bilens högsta släpvagnsvikt är lägre än vad den blir under våra regler inte alls borde stå med i papperna, är många som blivit lurade av det där, och av samma anledning så satte dom in det på alla bilar

jo, men man kan ju tycka att de borde kunna lösa det ganska enkelt..

där max släpvagnsvikt alltid väger tyngre än eventuella behörigheter.
får bilen dra max 1500 i mitt exempel ovan, så ska det stå 1500kg på alla tre poster. någon annan vikt är ju egentligen totalt ointressant...

eller tror du man kan slingra sig ur eventuellt galet hemsläp polisen klagar på och mena att det faktiskt står 2200kg i papprena


typ som när man släpade hem den lille 380SEn bakom w123an på ett 500kg tungt stålsläp
(polisen stog faktiskt och tittade ganska fundersamt på ekipaget, svartrök turbovissel och kultryck)

swampmonkey skrev:jo, men man kan ju tycka att de borde kunna lösa det ganska enkelt..

där max släpvagnsvikt alltid väger tyngre än eventuella behörigheter.
får bilen dra max 1500 i mitt exempel ovan, så ska det stå 1500kg på alla tre poster. någon annan vikt är ju egentligen totalt ointressant...

Nej, det skulle få tokiga konsekvenser, så det går inte.

Om vi återigen tar A-klassen som någon frågade om högre upp i tråden, så har den en max släpvagnsvikt på 800 kg.
Om det då stod 800 kg i de båda andra rutorna också, så skulle man plötsligt inte längre få köra ekipaget i mitt exempel ovan, A-klass + biltrailer med totalvikt 2000 kg, tjänstevikt 500 kg, lastad med en 250 kg åkgräsklippare (alltså bruttovikt 750 kg för släpet) vare sig med B-behörighet eller med utökad B-behörighet!!!

Ni måste för hundan lära er att skilja på TOTALVIKT och BRUTTOVIKT !!!!

släpets BRUTTOVIKT får inte överstiga max tillåten släpvagnsvikt.
släpets TOTALVIKT avgör enligt de båda andra rutorna vilken KÖRKORTSKLASS som krävs för att få köra ekipaget.

Marie skrev:

swampmonkey skrev:jo, men man kan ju tycka att de borde kunna lösa det ganska enkelt..

där max släpvagnsvikt alltid väger tyngre än eventuella behörigheter.
får bilen dra max 1500 i mitt exempel ovan, så ska det stå 1500kg på alla tre poster. någon annan vikt är ju egentligen totalt ointressant...

Nej, det skulle få tokiga konsekvenser, så det går inte.

Om vi återigen tar A-klassen som någon frågade om högre upp i tråden, så har den en max släpvagnsvikt på 800 kg.
Om det då stod 800 kg i de båda andra rutorna också, så skulle man plötsligt inte längre få köra ekipaget i mitt exempel ovan, A-klass + biltrailer med totalvikt 2000 kg, tjänstevikt 500 kg, lastad med en 250 kg åkgräsklippare (alltså bruttovikt 750 kg för släpet) vare sig med B-behörighet eller med utökad B-behörighet!!!

Ni måste för hundan lära er att skilja på TOTALVIKT och BRUTTOVIKT !!!!

släpets BRUTTOVIKT får inte överstiga max tillåten släpvagnsvikt.
släpets TOTALVIKT avgör enligt de båda andra rutorna vilken KÖRKORTSKLASS som krävs för att få köra ekipaget.

aha, my bad.