Mercedes-Benz

Har problem med att få igång motorn. Köpte ju bilen i höstas och den gick väl inte helt hundra. Vid jämn hastighet hackade den till då och då. Nu i vinter har jag bytt alla tänddelar utom spolen. Nu får jag inte igång den igen.
Transistorstyrdonet och de två förkopplingsmotstånden på 0,4 respektive 0,6 ohm är bortplockade av tidigare ägare och ersatt av ett förkopplingsmotstånd på 2,2 ohm, så någon borde ju tänkt lite kan man tycka.
Jag har satt vevaxeln på 0 grader och kollat kammens läge (märket på lagerbocken och den breda brickan mellan lagerbock och kamdrev felade på ca 4 mm) och stämt av med rotorns läge (fick flytta tillbaka rotoraxeln en kugg). Är kammens läge fel? Kamkedjans länkar är ju större än 4 mm så jag kan ju inte flytta nåt där, då blir det väl ännu värre. Fördelarens läge kan jag ju ha missat när jag lyfte den för att byta vattenpump.
Stroboskoplampa på kabeln från spolen till fördelaren blinkar uppskattningsvis 6 gånger av åtta när jag kör på startmotorn. Fyrans kabel gav ingen signal till stroben, men jag hade gnista på stiftet jag tagit loss...
Stiften fuktas när jag försöker starta, så bränsle finns.
Måste jag jaga rätt på transistorstyrdonet och återställa till original? Bilen gick ju att köra i höstas i alla fall även om den inte gick så särdeles bra.

när du nollade motorn så att säga kollade du så att 1ans kolv står i topp då i samband med nollställningen

sen om kammen står någon grad åt vardera håll från markeningen spelar ingen roll i det sammanhanget det justeras genom förskjutna kilar som finns med olika grader för att kompensera just sånt.

sen kan det vara så att eftersom du hade drift störning innan den blev stående kan ha varit ett begynnande fel på gång redan då som i dags tajming kom nu då du ska starta motorn nu.

men eftersom utebliven gnista mellan åt sker så låter det som trigger störning eftersom det där som det ska tajma till spolen sen

och för att allt sånt ska kunna lira ihop ska man se till att alla grejer sitter som dem ska motstånd spolen ska vara rätt

som bra lock rotor och tändkablar samt trigger kontakterna i fördelarn eller oxå trigger dornet/modulen under framskärmen som kan vara på väg att säga up sig och dem kan jäklas mer än man kan ana så det är lite små lurigt.

jord punkter osv därför felet eller störningen fanns innan du ställde bilen menar jag kan ligga grund för detta

kort och gott nollad motor 1ans kolv i topp rotorn ska peka på fördelarns markering på kanten där locket ligger an

sen ska motorn starta förutsatt att resten är okay förstås.

I dagsläget finns ju varken original spole, motstånd eller styrdon under skärmen. I stället för två motstånd på 0,4 respektive 0,6 ohm sitter det ett på 2,2 ohm bredvid spolen. Jag har läst på andra ställe på nätet att när andra gjort likadant har varvräknaren ballat ur och min räknare räknar ju dubbelt.
Spole och motstånd är på väg från det här forumets reservdelsnisse "snickeri", och styrdonet på väg från Tyskland. Har också fått tag på en elritning till bilen, den som är i Haynes är ju långt ifrån skarp i konturerna...
Nej, jag kollade inte att ettan var i topp, men skulle motorn överhuvudtaget gått om den inte varit det?
Jag får kolla jordpunkterna också, det kan ju bli vilka fel som helst om det inte jordar.

okay då har du rätt grejer på väg där

tror nog motorn går illa inte direkt körbart känns det som det blir typ en hel takt fel om man säger
insug kompression gnista blås ut

hoppas du får till motorn med allt vad som behövs

Trött på eländet nu och jag har fortfarande inte fått igång den!

Motorn tänder till, men vill inte hoppa igång. Jag har bytt stift, tändkablar, lock och rotor. Tidigare ägare har plockat bort transistorstyrdonet med tillhörande motstånd och spole och ersatt det med en annan Boschspole och ett 1,8 ohms motstånd. Det står på spolen att man ska använda den ihop med detta motstånd. Kopplade in min stroboskoplampa och upptäckte att den inte reagerade på alla impulser från fördelaren. Kollade kabel för kabel och lokaliserade cylinder 4 och 8 som ”gnistlösa”. Plockade loss stift 4 och körde på startmotorn och hade gnista på stiftet! Eftersom jag köpt kablar som skulle motsvara original tänkte jag att jag skulle återställa tändsystemet som det var från början och hittade ett transistorstyrdon i Tyskland och original spole och motstånd i Borås. Monterade dit allt, men då fick jag ingen gnista alls! Med hjälp av en mekaniker som jobbar på Bilgruppen i Lund konstaterades att styrdonet inte fungerade! Jag har nu skickat tillbaka det och hoppas naturligtvis att jag ska få pengarna tillbaka. Jag har därför satt tillbaka spole och motstånd som satt i bilen när jag köpte den. Jag kollar gnistan på kabeln från spolen mot ventilkåpan och tycker att jag har för dålig gnista. Tar då den gamla tändkabeln och klipper av kontakterna i vardera änden eftersom det är motstånd på totalt 2000 ohm. Trycker i den avklippta och bitvis avskalade kabeln i spolen, öppnar fördelaren och öppnar brytarspetsarna och får en mycket starkare gnista. Plockar ihop allt och försöker starta, men icke.

Kollar bränsletrycket, står på 1.7 bar, så det är ju på tok för lite. Justerar upp det till 2,0-2,1 bar och försöker starta, men inte då heller. Den tänder till på de flesta cylindrar vad jag kan höra men vill inte starta.
Lyfte fördelaren för att komma åt impulsgivaren till insprutningsventilerna och började med att vrida rotoraxeln ett varv. Jag hör då att två grupper påverkas. Plockade loss impulsgivaren för att öppna brytarna för hand, men det hörs absolut inget oavsett vilken brytare jag öppnar. Sätter då tillbaka hela paketet och vrider rotoraxeln och på ett helt varv påverkas nu tre grupper! Sätter dit fördelaren igen och kopplar in multimetern på impulsgivarens kontakter, vrider motorn för hand och får utslag på alla fyra brytare.

Tillbaks med allt igen och kopplar på stroboskoplampan igen men trots att motorn tänder till har jag ingen indikering på lampan! Det är visserligen Biltemas lampa, men är den inte bättre?

Vad bör jag fortsätta med?

Aj så trisst det där är när men kör fast och så utebliven gnista på olika cylindrar gör ju inte det hela lättare.

stroblampan kan missa eller helt utebli om gnistan är så passa svag eller oregel bunden men dock motorn tänder till kan räcka för att den inte ge utslag induktionen till lampan tappar fästet så att säga. .

det är samma fenomen som när man kör fördelarlöst visserligen lite oftopic här nu men står tändningen fel eller omkastade tändkablar och motorn tänder till trots det fast det 'är fel så indikerar inte lampan alltid och det är säkert inte fel på din lampa tror jag.

är locket okay kolet på plats ordentligt är det ordentlig kontakt till kondingen ok i fördelarn eller har den bara den gröna kabeln oavsett så är allt sånt ok.

kolla den lilla jord kabeln som förbinder bottenplattan brytarna sitter fast skruvat och fördelarhuset är den riktig och sitter bra.

impulsutlösar kontakten där spelar ingen roll för gnistan skull

hur ser stiften ut föresten och vad för stift kör du
asså strongt rekomenderat är NGK BP6 ES

grejen är att du hade drift störningar innan oxå och uppenbarligen så har det ju förvärrats av någon anledning och det där med svag gnista eller ojämn gnista tyder oftast på dålig kontakt kring tändsystemet sprucket lock eller skadat kan oxå ge samma symptom.

att man sen tar bort orginal transistordorn och kör med en spole med tex 1.8 ohms motstånd går det oxå motorns bränsle system påverkas inte alls av tändsystemet som så

att bara kasta dit vilken spole som helst ihop med det transistordornet kan vara sämre ide då dem är ihop matchade för att där anpassas ihop med spolens laddnings tid /dwelltime och motstånd i spolens linding

transistordornet är ett tändslutsteg som sköter spolen fullt ut och brytarna isin tur triggar transistordornet/slutsteget

därför går det mycket lite strömmar genom brytar kontakterna på ett sånt system jämfört med konventionellt system som inte alls har något slutsteg som sköter spolen som tex 108 och 6.3 osv

det är svårt att hitta lösning så här men jag hoppas du löser felet och kan få snurr på maskin.

hoppas lite tips nu kan ge lite knuff i ryggen sen oxå

soppatrycket ska hålla 2.1 -2.2 bar

föresten hur är spridarna funkar dem som det ska

Faktum är att systemet har ju några decenier på nacken nu och det blir garanterat inte bättre med tiden utan tvärt om,
och man byter ena grej efter den andra det räcker oftast inte i längden man måste byta allt helst kablage givare alla komponenter som rör D jetronic sprutet om motorn ska riktigt igen.

för har det börjat krångla och jäklas är det oftast ett tecken på att det har gjort sitt det är mitt sätt att se på det.

Tror nu att jag kommit på felet.
När jag kommit tillrätta med alla självförvållade fel som rotoraxel i fel läge vid återmontage av fördelare och tändkablar i fel ordning så hade jag gnista på alla stift vid rätt tidpunkt. Kvarstod alltså bränsle. Kollade och mätte allt som gick att mäta på tyckte jag ända tills jag skulle kolla om insprutningsventilerna fick nån ström. Kunde ganska snart konstatera att då inte var fallet eftersom de små tvåpoliga kontakterna som förväntas sitta under gummihättan var ersatta med vanliga flatstifthylsor. På fyra av spridarna hade dessa hylsor lossnat sen jag rumsterat om i motorrummet ända sen i höstas! Troligen hade någon redan lossnat och legat och glappat redan när jag köpte bilen i höstas, därav den lite halvtaskiga gången. I vilket fall som helst gick motorn igång och gick rätt bra en stund.
Ska nu beställa (om det går) nya kontakter så jag kan lita på att de sitter kvar på spridarna. Annars blir det ju att byta till nya stifthylsor med lite bättre passform än de som sitter där nu.
Livet leker igen!

Härligt att du fick igång den!! Så där höll jag också på å jävlades men jag hade glapp i styrboxen så inte spridarna fick någon signal!!
Helt matt blir man när det finns så många tänkbara fel det kan vara, haha!

Bra det finns hjälp här.

Sten
2955

celberg skrev:Tror nu att jag kommit på felet.
När jag kommit tillrätta med alla självförvållade fel som rotoraxel i fel läge vid återmontage av fördelare och tändkablar i fel ordning så hade jag gnista på alla stift vid rätt tidpunkt. Kvarstod alltså bränsle. Kollade och mätte allt som gick att mäta på tyckte jag ända tills jag skulle kolla om insprutningsventilerna fick nån ström. Kunde ganska snart konstatera att då inte var fallet eftersom de små tvåpoliga kontakterna som förväntas sitta under gummihättan var ersatta med vanliga flatstifthylsor. På fyra av spridarna hade dessa hylsor lossnat sen jag rumsterat om i motorrummet ända sen i höstas! Troligen hade någon redan lossnat och legat och glappat redan när jag köpte bilen i höstas, därav den lite halvtaskiga gången. I vilket fall som helst gick motorn igång och gick rätt bra en stund.
Ska nu beställa (om det går) nya kontakter så jag kan lita på att de sitter kvar på spridarna. Annars blir det ju att byta till nya stifthylsor med lite bättre passform än de som sitter där nu.
Livet leker igen!

Kontakterna bytta. Ingen skillnad...
Lossade en spridare, förlängde bränsleslangen och fixade förlängning till strömmen så att jag kunde se bensinen som sprutade ut ur ventilen samtidigt som motorn gick. Tog ström från alla kontakter i tur och ordning och konstaterade att nr 2 och 7 inte fick bränsle. Var väl inte ström tillräckligt. Kollade med multimetern kopplad till respektive kontakt och den gav utslag på alla. Spänningen pendlade mellan 0,2 och 5,8 volt.
Har sedan tidigare noterat att kabelhärvan har skarvar på sig i höjd med batteriet där alla delningar av härvan går ihop. Kollade färgen på 7ans kontakt (2an går ju på samma kablar), vit och brun, skalade upp härvan vid skarvningarna och såg att den vita var skarvad. Klippte bort skarven och gjorde en fulskarv (sockerbit), kopplar den lösa insprutningsventilen till 7ans kabel och jippi! Bensin kommer då jag startar motorn igen. Dit med sprutarn på sin plats och starta. Visst motorn går, men bara på 6.
Nån som har en impulsgivare liggandes som jag kan testa med? Kabelhärva i vettigt skick utan skarvar? Snart desperat, jag ska ju till Skövde på träffen och dit vill jag inte åka med en V6a!

Är det vanliga Bosch spridare med ett fyrkantigt kontaktstycke med två kontakter i? I så fall så ska dom ohm mätas och av erfarenhet så kan dom visa rätt värde kalla men fel värde när dom blir varma efter en minut, ett vanligt fel. Jag har en impulsgivare om uti fall att.. Den går att skicka med Posten i så fall så att du kan låna den ett par dagar.

Kölis skrev:Är det vanliga Bosch spridare med ett fyrkantigt kontaktstycke med två kontakter i? I så fall så ska dom ohm mätas och av erfarenhet så kan dom visa rätt värde kalla men fel värde när dom blir varma efter en minut, ett vanligt fel. Jag har en impulsgivare om uti fall att.. Den går att skicka med Posten i så fall så att du kan låna den ett par dagar.

Ja det är den typen. Ska testa i morgon söndag med en annan styrbox och eventuellt en annan kabelhärva. Återkommer till dig om impulsgivaren behövs. Gott att veta det finns tillgång till en sådan.

celberg skrev:

Kölis skrev:Är det vanliga Bosch spridare med ett fyrkantigt kontaktstycke med två kontakter i? I så fall så ska dom ohm mätas och av erfarenhet så kan dom visa rätt värde kalla men fel värde när dom blir varma efter en minut, ett vanligt fel. Jag har en impulsgivare om uti fall att.. Den går att skicka med Posten i så fall så att du kan låna den ett par dagar.

Ja det är den typen. Ska testa i morgon söndag med en annan styrbox och eventuellt en annan kabelhärva. Återkommer till dig om impulsgivaren behövs. Gott att veta det finns tillgång till en sådan.

Provat en annan styrbox och bytt kabelhärva. Går bilen bra? Gissa igen...
Misstänker återigen tändsidan. Plockade bort alla stift och det var inte mer än två som hade normal färg, resten var väldigt sotiga.
Ska ändå testa spridarbilden på alla spridare då jag lånat en utrustning som jag kan använda för att trycksätta bränslet utanför bilen.
Hade motorn igång och sprayade startgas i insuget, motorn reagerade inte nånting! När jag kör med bilen går den bara på 4-6 burkar och jag hör explosioner både i luftrenaren och avgassystemet. Synd bara att det inte exploderar i cylindern...
Tack för erbjudandet Kölis, men vi avvaktar med impulsgivaren tills jag gått igenom tändsidan igen.
Övriga synpunkter och kommentarer tages tacksamt emot.

attans va trisst för dig felet känns igen då man har kastat om tändkablarna fel
och när fel cylinder tänds blir det inget vidare
föresten är något gjort åt motorn ? som att ventilspel är riktigt och kolla kompression för att säkerställa att motorn är tät och att ventilerna verkligen stänger riktigt, som ett exempel nu bara att är det fel ventilspel /för tajl ja då stänger inte ventilen helt och kan man få uppleva en del knasigheter som back tändning ojämn gång osv mm men oavsett kolla genom motorn om du inte redan gjort det förstås


sånt här fel är svårt att gissa men till en tråkig fråga, är allt på plats riktigt som att grejerna stämmer med motorns referens märken så tycker man att det borde räcka för en hygglig gång i allafall och resten får man ju sen trimma in såklart.

asså det är ju basic som fördelare rotor lock kablar.

0 på motorns svängdämpare 1 ans kolv helt uppe i topp så ska ettans kam nock snart komma att öppna för insug om du fortsätter vrida motorn tex.


man kan ställa motorn fel oxå fast fördelarn pekar rätt, det går altså inte bara att gå efter kolv i topp läge kammen måste vara på rätt ställe oxå .

stämmer både kammen och att motorn står rätt då är den biten borta ur felsökning .

och står fördelarn riktigt rotor armen mot markeringen där locket ligger an ser man ett litet jack i godset
så är den biten riktig och motorn borde då starta men att om den sen inte går som den ska så ska den inte panga och poffa

utan endast gå skit eller kallas vad man vill men då stämmer i allafall motorn arbets sätt.

resten är en annan femma och kräver förstås vidare felsökning
jag vet inget roligt sånt där trassel.

För den som vill veta: Nu rullar det igen.
Två av klackarna på impulsgivaren var slitna, så brytarna öppnade inte.
Kostnad för reparationssats hos SLS.de:€380,80. Kostnad att själv bocka till brytarna så att klackarna kommer närmre rotoraxeln:€0,00. Gissa vilket jag valde?